Наука о росте грибов

[mvkarpov]

Re: Наука о росте грибов

Весёлка.
Я знал, что они растут быстро, но чтоб настолько, и в холодильнике...
Вчера наковырял в лесу несколько яиц. Типа попробовать на настойку или ещё как употребить.
Сегодня открываем - а одно уже проросло. Ну и вонючка, соответственно, попёрла.



Блин, побежал за водкой. Надо срочно замачивать!

[Своя]

Re: Общие вопросы на грибные темы

Век учись - дураком помрешь

К своему стыду только сегодня узнала, что во время роста плодового тела гриба в нём почти не увеличивается количество клеток. Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой.

[Петруччио]

Re: Общие вопросы на грибные темы

Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой

упссс..

[Наа]

Re: Общие вопросы на грибные темы

в нём почти не увеличивается количество клеток. Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой.

Не может такого быть!!!

[Лалангамена]

Re: Общие вопросы на грибные темы

Я тоже чувствую себя обманутой

[Nesta]

Re: Общие вопросы на грибные темы

... время роста плодового тела гриба в нём почти не увеличивается количество клеток. Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой.

Именно поэтому у переросших подосов ноги дубовые и сухие?

[Своя]

Re: Общие вопросы на грибные темы

Вполне возможно, что это домыслы, или гипотеза. Не могу снова найти этот заморский сайт, он простетский и не научно грибной. Но размышления там вполне логичны:

Деление клеток требует много энергии. Мицелий растёт делением клеток только на концах гиф, медленно, однако ПТ растут очень быстро (иногда в течении ночи), и на это грибница тратит немного энергии, поскольку клетки не делятся, а в них "закачивается" влага, что менее энергозатратно для грибницы. Клетки просто расширяются, на столько быстро, насколько они могут впитать воду.

Грибница не может контролировать и поддерживать свою температуру, поэтому она растёт быстрее, когда ей теплее. В холоде рост ПТ замирает. Слишком высокая температура тоже может убить гриб. И это тоже можно привязать к "подкачке" влаги в ПТ.

Грибы любят воду, но при её избытке нарушается газообмен и грибница может погибнуть.

[Своя]

Re: Наука о росте грибов

Именно поэтому у переросших подосов ноги дубовые и сухие?

Думаю, именно поэтому, взрослые грибы, из-за большей общей площади испарения быстро теряют тургор, и становятся мягкими и рыхлыми.

[Наа]

Re: Наука о росте грибов

Не могу снова найти этот заморский сайт, он простетский и не научно грибной. Но размышления там вполне логичны:

Логики не вижу, вижу сферические рассуждения в ваккууме, к тому же основанные на сомнительных постулатах, поданных в стиле "это общеизвестно".

[Своя]

Re: Наука о росте грибов

В принципе, всё можно проверить в сезон, микроскопируя размеры клеток растущего гриба.
Наа, а на каких постулатах основаны Ваши утверждения? Что ПТ растут как растения и резко увеличиваются за счёт деления клеток? И "это общеизвестно"?

[Павел]

Re: Наука о росте грибов

Скорее всего неверная трактовка. Не клетки разбухают а ткань.

[Наа]

Re: Наука о росте грибов

на каких постулатах основаны Ваши утверждения? Что ПТ растут как растения и резко увеличиваются за счёт деления клеток? И "это общеизвестно"?

Да, общеизвестно, что рост всех живых организмов происходит в результате деления клеток. А будут примеры роста в результате разбухания клеток от воды у других живых организмов?
Интересуют примеры именно роста, а не просто временного разбухания от влаги.

[nebularis]

Re: Наука о росте грибов

В принципе, всё можно проверить в сезон, микроскопируя размеры клеток растущего гриба.

Да это было бы интересно, имея под рукой необходимое оборудование.(интересно, что происходит во время роста на "клеточном" уровне)

То, что рост грибов происходит только благодаря "нагнетанию воды" - это разумеется никак не соответствует действительности. Рост грибов сопровождается увеличением биомассы. И высушенные (обезвоженные) грибы этому подтверждение. Конечно молодые грибы имеют более высокую плотность. Но любой высушенный большой, не дряхлый экземпляр, имеет соответственно большую массу.

[Своя]

Re: Наука о росте грибов

Не клетки разбухают а ткань.

Ткань состоит из клеток... или Вы имеете в виду скопление воды во внеклеточных тканевых пространствах? Как отёк.

А будут примеры роста в результате разбухания клеток от воды

РОСТ РАСТЯЖЕНИЕМ – фаза в развитии растительной клетки, в ходе которой размеры клетки увеличиваются за счет образования и последующего увеличения центральной вакуоли.

http://botanical_dictionary.academic...98%D0%95%D0%9C
https://books.google.by/books?id=W8g...%D1%8B&f=false

У ряда растений за счет разбухания вакуолей происходит рост клетки растяжением.

Прекратившие деление клетки переходят к росту растяжением.

Про грибы-
https://en.wikipedia.org/wiki/Mushroom#Growth
https://superbotanik.net/referati/re...tovye-processy

Исключительно быстрое в благоприятную погоду развитие шляпочных грибов объясняется отчасти тем, что на грибнице в почве образуются невидимые нами более или менее сформировавшиеся молодые плодовые тела – примордии (по-латыни «примордий» – «первичный, зачаточный»), в которых находятся уже хорошо сформированные элементы будущего плодового тела: ножка, шляпка, пластинки.
В это время гриб жадно сосет почвенную влагу, причем содержание воды в плодовом теле достигает 90–95 %. Давление содержимого клеток на их оболочку (тургор) возрастает, делая ткани гриба очень упругими. Под действием этого давления и происходит растягивание всех частей плодового тела.

http://www.libros.am/book/read/id/11...#TOC_idp292720
https://books.google.by/books?id=5Lw...D0%BA.&f=false

Если гриб одноклеточный, то рост происходит за счет максимального растяжения одной-единственной клетки.

При набухании сумок в перитеции создается давление, в результате которого они поочередно выталкиваются к отверстию перитеция и выбрасывают аскоспоры.

[Павел]

Re: Наука о росте грибов

или Вы имеете в виду скопление воды во внеклеточных тканевых пространствах? Как отёк.

Именно, если мы говорим о веселке. Как китайские игрушки "кто вылупится из яйца".